فروردین
۱۳۸۷
آیا رابطه بین انسانها قابل کلیشهبندی است؟
آیا جامعه فراتر از اظهار نظر حقی دارد؟
وقتی متوجه شدید که تصویر بالا متعلق به یک پدر و دختر است چه حسی بهتان دست میدهد؟(ویدئو)
اگر بفهمید این پدر و دختر تا بحال دوبار از هم بچهدار شدهاند و برخلاف بچه دوم که از سلامتی کامل برخوردار است٬ بچه اولشان بخاطر نارسائی قلبی چند روز پس از بدنیاآمدن تلف شده بود، چه میگوئید؟
از دیروز که خبر رابطه نامتعارف این پدر و دختر استرالیائی پخش شد تا بحال برای هرکس که دیدم خبر را نقل کردم و برای ندیدنیها، شنیداری تعریف کردم. خیلی بیطرفانه فقط اصل خبر را تعریف کردم! عکسالعمل شنوندگان گاهی حتی به بازگو کردن جزئیات هم نمیرسید چه برسد که در انتها نظرشان را هم بپرسم.
وقتی صحبت از دوستانی شد که تمایلات معمول جنسی را ندارند (همجنسگراها و دوجنسگراها)٬ عدهای (شاید محق) برآشفتند که لزوم رعایت حقوق آنان چنان بدیهی است که صحبتهائی اینچنینی تنها توهین به شخصیتشان است و عدهای دیگر هم دفاع از حقوق همجنـسخواهان را از ژستهای روشنفکری¹ خواندند. ![]()
خوشبختانه (ازجنبه نگاههای بالا) یا شوربختانه٬ دختر و پسر٬ نوجوان و سالخورده٬ مذهبی و غیر مذهبی٬ آسیائی و اروپائی، حتی آنها که هیچ چیز را شایسته تقدس نمیدانند بلا استثناء با انواع و اقسام واژههای خفیف و سخیف به رابطه بین این دختر و پدر واکنش منفی نشان میدهند. (نمونه) خوشبختانه یا متأسفانه جواب این سؤالها هنوز در هیچکجای این دنیا بدیهی نیست!:
آیا اگر شما در موقعیت ساخت و قانونگذاری یک جامعه ایدهال بودید برای منع همچین رابطه «پدر و دختر» یا «مادر و پسر» قانونی وضع میکردید؟
آیا چون حالتان از این نوع رابطه بهم میخورد به خود اجازه دخالت در آن را میدادید؟
آیا چندشآور بودن٬ مصداق آزار دیگران است که بتوان جلوی همچین رابطهای را گرفت؟
آیا چون شما از «کت ارغوانی» حالتان بهم میخورد به عنوان قانونگذار در یک جامعه ایدهآل خود را مجاز به وضع قانون «منع استفاده از کت ارغوانی» میدانید؟
آیا اگر کراوات برای ۶۹٫۹۹۹٫۹۹۸ نفر از یک جامعه ۷۰ میلیون نفری چندشآور باشد٬ اجازه دارند استفاده از آن را برای ۲ نفر باقیمانده منع کنند؟
آیا مسائل پزشکی و دلایلی ژنتیکی موجود میتوانند مانع اصل رابطه دو انسان عاقل و بالغ شوند یا تنها میتوانند برای آن محدودیت ایجاد کنند؟
آیا فقط عقدِ مشکل ژنتیکیدارِ پسرعموها و دخترعموها در آسمان بسته شده؟
آیا ناهماهنگی خونی دو عاشق میتواند مانع ازدواجشان شود یا فقط باید از ظلم کردن در حق معلولی با بدنیا آوردنش جلوگیری کند؟
آیا من بعد از تعریف فقط اصل خبر٬ شایسته شنیدن ملامتهایی از قبیل «تو دیگه شورش رو درآوردی»٬ «گور بابای جامعهای که توش از این آزادیها باشه» و … در ادامه فحاشی به آنها بودم٬ چون معلوم بود انگیزهام از نقل خبر چیست؟
عکسها از AFP
پینوشت: بحث این نوشته در بالاترین
===========================================================
۱- البته منظور مسخره کننده٬ روشنفکرنما بوده (کسی که سعی دارد به دروغ خود را روشنفکر جا زده ولی در عمل به اعتقاداتی که مدعی شده پایبند نیست) و استفاده از صفت «روشنفکر» برای تحقیر هم از نتایج بیسوادی تدوینکنندگان کتب درسی است که بدون توجه به معنای لغت به تخریب شخصیتهای منتقد نظام فکریشان در ذهن کودکان میپردازند. تصور کنید روزی «اصلاحطلب» بجای «خائن» بکار رود!
نوشتههای مرتبط قبلی
اگر نظری در این زمینه دارد٬ لطفاً آن را از طریق زیر درج کنید.
نوشتههای این وبلاگ را میتوانید از طریق خوراک آن دنبال کنید.
نظرات
آقا من فکر می کنم علت بوجود آمدن چنین تمایلاتی بد لهجه بودنه. اینا چه استرالیایه و چه اسکاتلندیه از مشهدی ها هم که بدلهجه تر بودن!
اما سوالات قابل تاملی مطرح کردی. نمی دونم چی باید گفت …
===================================
وحید:
افتخار دادین قربان (با این استدلال مستحکمتون!)
نمیگی یکی نمیشناسه بیاد به نفع مشهدیا به جرم توهین به قومیت بزنه فک منو بیاره پایین؟
جرأت داری تو وبلاگ خودت همشهریات رو مسخره کن
(:
میدونید جالبی قضیه کجاست اینکه دورو بر خودمون رو ول کنیم بریم سراغ یه نیم کره دیگه .تا حالا به این موضوع فکر کردی چند درصد دخترای خودمون موقعی که از آرمانهاشون در مورد مرد سوار بر اسب سفید حرف میزنند مشخصات پدرشون رو میدن روانشناسای ما این موضوع رو طبیعی میئونن چون زن جماعت همیشه یه حامی می خوان و چه کسی رو حامی تر از پدر یا برادر سراغ داری؟ حالا تو فکر میکنی این مهر پدریه یا عشق ؟ چرا دور بریم سایت آوپزون برای همه آشناست داستانای اون رو تقریبا همه خوندن چند تا داستان خوندید از رابطه خواهر برادر،پدر فرزند،مادرفرزند (چه همجنس چه مخالف)بر فرض همه داستانها قصه بودن و هیچ جنبه واقعیت نداشته باشن اما این مسئله رو به وضوح روشن میکنند که میل همچین چیزی وجود داره و درسته ما تو کشورمون گی نداریم:) ولی فکرش بشدت وجود داره وبه اونایی که بهت گفتن تو دیگه شورشو در آوردی یه عینک بده تا دورو برشونو واضح ببینن.حقیقت اونی نیست که تو ذهن ما میچرخه حقیقت اینه که پشت این ابر سفید قایم شده .
=========================
وحید:
نظری در بالاترین زیر خبر این داستان بود که میگفت اینها حتماً خودشون خبر ندارند که پدر و دختر هستند اگرنه نمیتونستند همچین حسی بهم داشته باشند.
یعنی چندشآور بودن داشتن رابطهای در این نسبت رو اکتسابی نمیدونستند و مدعی بودند غریزیه ولی من فکر میکنم کاملاً عرفیه٬ یعنی میتونه یک روزی در یک جامعهای رواج پیدا کنه بدون این که حس بدی به آدم دست بده. (البته در مورد غلط یا درست بودنش بحث نمیکنم)
فکر میکنم این داستانها برای اون نظر جواب مناسبتری باشه.
ببین .اون چیزی رو که درست هست من وتو تعیین نمی کنیم.اون رو کسی تعیین کرده که مالک وصاحب اختیار همه است . اگه من می گم ازدواج پدر ودختر بده وبسیار هم بده . نه به این دلیل هست که اکثر مردم دنیا بدش می دونند . بلکه به این دلیل است که اون کسی که صاحب اختیار پدرو دخترش هست غرموده که من حرام کردم ازدواج پدر ودختر را. به نظر من باید پدر ودختر هر دو را اعدام کرد تا زمین از وجود کثیف این دوملعون پاک بشه . هر کس دیگری هم همین رفتاررو تکرار کرد باید اعدام بشه . یادمون باشه ما حق نداریم قانون بذاریم .ما هیچ هستیم .فقط ذات مقدس الله هست که حق داره فرمان بده . این پدر ودختر به نظر من علاوه بر جرم زنای با محارم مفسد فی الارض هم هستند . راستی دلم واسه امام زمان (ص)تنگ شده .شکایت می کنم به خدااز پنج چیز ۱-فقدان مولایمان نبی اکرم(ص)که تا ایشان بودند حکم خدا بی اجرا نمی ماند ۲-غیبت ولی ومولایمان امام زمان (عج)۳-قلت وکم بودن مومنان واقعی که شاید اکنون درجمعیت کره زمین درمجموع ده میلیون مومن واقعی هم نباشند ۴-زیادی دشمنان اسلام اعم از بی دین ویهودی و وهابی و…۵-تظاهر الزمان علینا .زمانه برخلاف میل ما می چرخد
=============================================
وحید:
کسانیکه کلیت یک مسلک رو چه از روی عقل و اختیار و با درایت پذیرفتند چه بیتفکر و اراده از والدین به ارث بردند در مود جزئیات زندگیشون هم از دستورات اون پیروی میکنند. در جامعه آدمها پیرو ادیان مختفی هستند. (حداقل یکی دینش فرق میکنه) خدای آدمهای مختلف دستورات مختلفی در زمینههای مختلف میده. عدهای هستند که اصلاً خدایی ندارند٬ دینی که شما پیروش هستید معقتده که زمین باید از آدمهای دیگه پاکسازی بشه؟
ba Salam
comment yani yek payam e kootah , pas lajaram moghadameii nakhahim dasht va yek rast miravam sar e asl e matlab.
ghat’an hamantor ke doostan behtar midanand ma dar donyaye MONASEBAT zendegi mikonim , goftam monasebat ta hame joor ravabet ra dar bar begirad , che akhlagh-pazir va che gheir e an , baz ham hamantor ke behtar midanid in donyaye Monasebat tahte control ast( hal khoob ya bad , dorost ya ghalat) ya’ni sardamdaran e hokoomt’ha , arbaban e eghtesadi , siasat’madaran va hata honarmandan SHEKL dahande va samt o soo dahandeye pishraft( ya pas-raft) e kolle donyaye basharand !!
dar tamame system’haye hokoomati va ghanoon gozari e tamame keshvar haye donya chizi be name KHANEVADEH taghriban be shekl e yeksani ta’rif shode. mohem’ash mishomarand va ghavanin e besyari baraye poshtibanie az an vaz’ karde’and. KHanevadeh chizi ke dar Europe be sor’at dar hale tagh’iir e mojoodiat ast( be eghrar e khodeshan)
doot e aziz
donya chizi be name khanevadeh ra ta’rif karde , va sa’i dar mohafezat an darad , har chand dastan e gorize ensani az bayad ha hamishe boode amma shoma baraye bavar pazir kardan e yek padide be chizi bishtar az chand so’al niazmandid ! in so’al ha in so’alat tahlili nistand , ( omid ke ba’d ha be tahlil an ham beresid )
amma man dar inja hich az in padideh nagoftam ,
kheili kootah yek so’al va yek bavaram ra barayetan minevisam.
agar farda an bache balegh shod va natavanest Padide ye pedar-dokhtar ra pazira shavad taklifash chist?
darin mored pedar-dokhtar agar ravabeteshan paziroftani bashad , be mian amadan e shakhs e sales kheili jaye derang o so’al darad !!
be gomanam farhang e bartar( farhang e Europe -na az nazare
man) be donbale chizi migardad , anha donbale natijeye in azmayesh hastand , dorost be hamin elat anra journalisty mikonand va dar tv be namayeshe omoom migozarand , va in test nemitavanest dar Europe etefagh bioftad , bedihist ke sazemanhaye mokhtalef aram nemineshastand.
az toolani shodan e commet poozesh
esrari be gharar gereftan e an dar bakhshe cooment ha nist. mamnoonam
Kaveh Dehghan
paris
======================================================
وحید:
ممنون که وقت گذاشتی
آموزنده و قابل تأمل بود مخصوصاً اوائلش.
در مورد بچه حق میدم که عکسالعملش در آینده خیلی خیلی مهمه و باید تحت نظر باشه ولی دلیل تأثیرگزاری در عدم وجودش نمیبینم.
هیچطور نتونستم نگاهی که در قسمت آخر داشتی رو حس کنم. تلاشم رو کردم ولی من این قضیه رو به قول خودت یک پدیده میبینم. اتفاقی بدون برنامهریزی قبلی.
نمیدونم شاید من زیادی نسبت به همه چیز بی تفاوت و کاملا بی اعتقاد هستم.
اما کوچکترین حسی با دونستن اینکه این دو پدر و دخترن در من ایجاد نشد!
نه تحقیر نه توهین و… حتی تعجب هم نکردم دی:
امیدوارم روزی باشه که مردم جاهل توقع نداشته باشند دیگران هم راه زندگیشون رو شبیه اونا انتخاب کنند.
اگه آدمها جدا جدا و توی غار زندگی کنن، زندگی هر کی کاملا مربوط به خودشه. ولی وقتی زندگی جمعی رو انتخاب کردیم، محدودیت هاش رو هم باید بپذیریم. باید به نرم جامعه ای که توش زندگی می کنیم پایبند باشیم. عملا هم نمیشه از همه توقع داشته باشیم بیشتر از یه حدی روشن فکر بازی در بیارن.
اینکه عموما مردم احساس نا خوشایندی نسبت به رابطه [چنسی] با چنس موافق یا والدین یا فرزندان دارن، شاید یه جور عکس العمل غریزی باشه که با نظریه تکامل همخونی داشته باشه.
آها. یادم رفت درباره غریزه یه نکته بگم.
شاید آدم به طور غریزی نفهمه که کی پدرشه کی دخترشه. ولی وقتی بدونی، غریزه به کار بیفته. این کجاش با غریزی بودن مشکل داشت؟
ولی به هر حال باهات موافقم که نقش آموزش شاید خیلی بیشتر باشه…







۲۲م فروردین ۱۳۸۷ ساعت ۱۱:۳۰ ق.ظ
وسط کشیدن داستان ازدواج با دختر عمو بسیار جالب بود. اینجا کافیه در مورد ازدواج با دخترعمو حرف بزنی تا چپکی نگاهت کنن…